https://tvn24.pl/polska/mariusz-kaminski-i-maciej-wasik-prezydent-andrzej-duda-wszczyna-postepowanie-ulaskawieniowe-7718527
No to jedziemy po nim.
Aha, wytłumaczcie mi czy ponieważ byli cały czas winni to czy nie muszą oddać diet i pensji ministerialnych za 16 lat?

@m_niebieski Wątpie. Wyrok wydano 20 grudnia 2023, do tego czasu byli niewinni.

BTW z pierdla wyjdą ale ułaskawionko mandatów poselskich im nie przywróci. Zakaz pełnienia funkcji publicznych przez 5 lat też, chyba, pozostaje.

Du.a potrzebował tylko pretekstu, żeby wyjść "z twarzą". No to przyszły żony po prośbie ...
Gdyby sam uznał błedność swojej decyzji z 2015, wtedy pokazałby, że "ma jaja". Ot, mały zakompleksiony człek u władzy.

"Prezydent przekazał także, że wnioskuje do Prokuratora Generalnego, aby zwolnił na czas postępowania ułaskawieniowego Kamińskiego i Wąsika z zakładów karnych"

Biorąc pod uwagę, że próbowali się ukrywać to chyba bym odradzał ten ruch prokuraturowi.

@wisz-nu Byle nie dziś, bo "uświetnią" manifestację w stolycy
A, poza tym, jest po 15-tej i nie ma komu ich z więźnia wypisać

Teraz się zastanawiam: oni poszli tam siedzieć, czy zwyczajnie od całego tego syfu przez kilka dni ospocząć

@skijlen Żeby zostać nowymi "kombatantami walki o demokrację". ZBOWiD zaraz reaktywują

@skijlen Żeby raka się nie nabawić

Nie uznajemy wyroku izby nadzwyczajnej SN w sprawie wąsów tego małego, uznajemy decyzję tej samej izby w sprawie ważności wyborów. Ale macie tutaj burdel siostry

@skijlen Eeee tam. Mamy po prostu we dupie oświadczenia tejże izby która Sądem nie jest. Pieski szczekają a my robimy swoje ...

@Xanthus już Orwell pisał o dwójmyśleniu

@skijlen A niekoniecznie.
Co nie jest zabronione, to jest dozwolone.
"Nielegalną" Izbę SN olewamy. Jeśni legalna Izba SN uzna wybory za nieważne, to się dostosujemy.

I tak przecież "wyroków" tego gremium nikt nie respektuje i ma je we dupie. Hołownia czeka na orzeczenie z Izby Pracy SN w sprawie mandatu Wąsika.

Lipa trochę. Pisowcy nawymyślali tyle tych instytucji, a teraz wszyscy je olewają

Bajdełejem, czy księgowy też je olewa?

@Xanthus opieram się tylko na doniesieniach prasowych, bo cały dzień pracowałem i nie miałem czasu, żeby to na żywo śledzić. Kto tak powiedział?

@szatkus księgowa jest od księgowania, a nie od rozstrzygania problemów egzystencjonalnych

@Xanthus skoro tamten sąd sądem nie jest, bo zasiadają w nim ludzie o nikłych kompetencjach i uwłaczający powadze zawodu, to co z tymi wszystkimi upolitycznionymi "sprawiedliwymi" z Iusticii? Sami swoi się kłaniają? Trybunał Przyłębskiej vs. Trybunał Rzeplińskiego? SN Manowskiej vs. SN Gersdorf?
TKM ma się dobrze, uznajemy tylko naszych wyborców, polityków, sędziów i urzędników, a reszta do wora i do jeziora? przerabialiśmy to w 2005-2007, 2007-2015 i w 2015-2023/4
zaczynamy co do joty podążać USrańską ścieżką, tylko co teraz? government shutdown? obstrukcja przez półtorej roku/permanentne veto (do którego wydają się dążyć i Kaczor i Donald)? czy zamach stanu, wyjątkowy (choć nie unikalny) na świecie bo przeprowadzony przez rządzącą koalicję?
BTW przed wyborami i zaraz po sformowaniu się "Koalicji październikowej" (będę się upierał przy takiej nazwie , because reasons) pojawiła się obawa, że KO zrobi to samo o co oskarżano PIS (i przy okazji za co, pośrednio siedzą dramatis personae) i przejmie elektorat koalicjantów
no więc TD już straciło 30% swoich wyborców (przypuszczalnie za byciem popychadłem większego brata), z czego połowa stwierdziła że zagłosowałaby na KO

Ale mimo wszystko podoba mi się, że skoro już PiS poniżył i upokorzył Adriana, to ten się odgryzł na Kamińskim i Wąsiku. Skoro Adrian został zmuszony już po dwóch dniach do wycofania się z buńczucznych zapowiedzi o niestosowaniu ponownie ułaskawienia to przynajmniej przetrzyma ich w celi jak najdłużej. Gdyby faktycznie chciał, żeby od razu wyszli to by to zrobił, bo mógł. Akt łaski jak w przypadku tej mendy, niegdyś przyzwoitego pisarza s-f, i już. Ale nie, zdecydował o wszczęciu długotrwałej procedury. Zapewne zna różnicę, więc zrobił im to celowo. Ciekawe, czy bardziej z nienawiści do tych bandytów, czy dla prezesa

Mi się wydaje, że to raczej zwalenie winy na Sienkiewicza i granie dalej kartą więźniów politycznych.

Przyznam się, że ja nie rozumiem tego dualizmu w sposobie ułaskawiania.

Podobno teraz Duda musi czekać na opinie sądów i Prokuratora Generalnego, które i tak nie są dla niego wiążące. To po jaką cholerę taki cyrk?
Czy w dowolnej chwili nie może wskoczyć na szybką ścieżkę i ułaskawić ich od ręki?

@Thurgon tak, widziałem niby takie uzasadnienie tej decyzji. Ale nie wiem czy to trafi do ludzi.
Rząd raczej bez problemu się wybroni mówiąc: My jesteśmy praworządni, musimy trzymać się procedur. Byłoby szybciej, gdyby tylko prezydent zechciał - a on celowo nie zechciał. I znowu okaże się że w sumie winny wszystkiego jest Adrian. A bandyci już za bardzo więźniów politycznych nie mogą grać, skoro jak się okazuje mogą bez trudu zostać ułaskawieni i mogli by w każdej chwili wyjść z więzienia gdyby tylko prezydent im to umożliwił... a on nie chce.

@Yoop tu nie chodzi o złapanie króliczka, lecz właśnie o gonienie go. Co pisuarom po tym, że będą siedzieli w więzieniu i po kilku dniach wszyscy o nich zapomną, jak również co pisuarom po tym, że wyjdą i po kilku dniach ludzie zapomną o "więźniach politycznych". Teraz rezydent pałacu prezydenckiego dolał oliwy do ognia, bo ani to wyszli, ani nie wyszli i taki stan rzeczy będzie trwał jeszcze długo, a tym zagraniem pisuary będą mogli ciągle grzać temat i stale nawracać. Prezydent chce ich ułaskawić, ale niedobry Tusk nie pozwala.
Z resztą kilka komentarzy na dzisiejszym "marszu" od dziennikarzy którzy byli w tłumie:

— Eee, to nie jest do końca dobra wiadomość. Prezydent musiał się ukorzyć przed tymi oszustami i jeszcze błagać tego całego Bodnara o wypuszczenie uczciwych ludzi. Znowu postawili Polskę na kolanach — słyszę od mężczyzny w skórzanej kurtce i biało-czerwonym szaliku.

— Kamiński i Wąsik to przecież bohaterowie. Nie wiem, jak to możliwe, że uczciwi ludzie siedzą za kratami i prezydent musi prosić tych zwyrodnialców, by ich wypuścić. To skandal — wtóruje mu kobieta w eleganckim płaszczu.

I to wszystko działania zastępcze. Ustawodawstwa nowego nie będzie. Spokoju nie będzie. Zgody nie będzie. Skutecznych rządów nie będzie. Uczciwego rozliczenia też nie będzie. Kononowicz się kłania.
Będzie za to dużo hałasu, niepewności i przewalonej kasy na "konsultantów" i "ekspertów"

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/prezydent-ulaskawil-ogorek-i-ziemkiewicza-mamy-oficjalne-potwierdzenie/yf41hwb

Jak widać Dudeł jest łaskawy nad wyraz, nawet z kary grzywny ułaskawia. W dodatku taką mendę jak Ziemkiewicz.

@kashpir ciekawe czy Sienkiewicza też ułaskawi

@Krzychpl jeśli się zbyt szybko zabiorą za rozliczanie poprzedników, to mu atrament będą cysternami dowozić

@kashpir Kamińskiemu się odbija czkawką Sobotka, to Sienkiewiczowi się może odbić czkawką Kamiński

@k0curek Oficjalnie nie skorzystał z "Prawa Łaski" a rozpoczął "Postępowanie ułaskawiające "
Różnica jest dość istotna, bo w wypadku "Prawa Łaski" procedura jest natychmiastowa.
Natomiast ..."Postępowanie ułaskawiające " ... no jak sama nazwa brzmi, to postępowanie.
Więc najpierw wniosek przez prokuratora Generalnego jest wysyłany do sądu rozpatrującego sprawę.
Ten ma max 2 miesiące na przygotowanie dokumentacji wraz z opinią dotyczącą ułaskawienia, ale że tu były dwie instancje to pierwszy sąd (sprawa 2015) przygotowuje wniosek wysyła go do drugiej instancji (sprawa 2023 ) która to dopiero przesyła to wszystko do Prokuratora Generalnego ... Bodnara

Ten na podstawie dokumentacji przesyła całość do Prezydenta który na tej podstawie dokonuje ostatecznej decyzji.

Zgadzam się z Mariuszem K.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/mariusz-kaminski-gardzil-ulaskawieniem-polityka-nazwal-kwasniewskiego-preziem/2qb2jsz,79cfc278

W całej rozciągłości

@sawat

Czyli celem procedury ułaskawieniowej jest zastosowanie prawa łaski przez prezydenta? A prezydent w każdej chwili może olać tę procedurę i zastosować prawo łaski? A nawet po przejściu całej procedury i otrzymaniu negatywnych opinii na temat ułaskawienia, może się nimi nie przejąć i ułaskawić przestępców?
Gdzie tu sens i logika?

@k0curek Jak rozumiem, w normalnej sytuacji, procedura jest stosowana aby prezydent nie nadział się na minę i zamiast podejmować decyzję w 'ciemno' dostaje na tacy wszystko o sądu.

Dlaczego zastosował to w tym wypadku?
Nie wiem .. może po prostu nie lubi Kamińskiego

Przecież to jest tylko i wyłącznie robienie teatrzyku. Prezydent chciał uratować, a minister opóźnia i celowo nie zwalnia z odbywania kary. Potem będzie opublikowanie opinii i pokazanie co ruda wrona myśli o krystalicznych bohaterach. Rozciąganie w czasie i grilowanie nastrojów, trzeba przecież robić szum, bo republiki nikt nie ogląda, inaczej wszyscy zapomną o preziu u spółce.

No chyba, że Adrian dopiero się uczy, ale to już zostawię panu Żulczykowi do skomentowania.

@skijlen kto uznał wyrok tej izby w sprawie ważności wyborów? Jakiś link? O ile wiem, nikt poważny tego nie komentował.